كيف نتعلم من اخطاء الماضي

halayman · 26-09-2008, 04:38 AM

في العشرينات من القرن الماضي كان الاقتصاد الامريكي يشهد نمو قياسي
و شهد مؤشر داو جونز ارتفاعات قياسية من 75 نقطة في بداية عام 1924 الي 381 نقطة يوم 3 سبتمبر عام 1929 .
و حقق مستثمري البورصة مكاسب كبيرة ادت الي دخول شرائح واسعة من المجتمع الي البورصة بائعين ممتلاكتهم من العقارات و الاراضي الزراعية املآ في المكسب السريع
كما كانت شركات السمسرة تقرض المستثمرين اموال كبيرة كريدت لشراء مزيد اسهم بضمان هذه الاسهم

و فجأء فكرت الحكومة في فرض ضرائب علي ارباح البورصة في خطة عرفت ب
Smoot-Hawley Tariff Act. كانت تتضمن هذه الخطة ايضا زيادة الضرائب علي ارباح الشركات و زيادة الجمارك و الضرائب العقارية ....بهدف ايجاد مصادر لتمويل الخدمات العامة مثل الصحة و التعليم و دعم السلع الاساسية

و بعد الاعلان عن هذه الخطة المشئومة بدأت البورصة في سلسلة من الانخفاضات الحادة يتخللها ايام قليلة من الصعود المتواضع .... بالذات في ايام سوداء عرفت بالثلاثاء و الاثنين الاسود 28 - 29 اكتوبر عام 1929 ... و لم تتدخل الحكومة لانقاذ الموقف بحجة ان هذه اليات السوق الحر و دور ادارة البورصة هي الرقابة الفنية فقط

واستمر الهبوط و وصل مؤشر داو جونز الي مستوي 42 نقطة فاقدآ 89% من قيمته .....و عاد الي مستوي عام 1850
و سادت حالة من الركود الاقتصادي الحاد امتدت الي كل دول اوروبا و استمرت 10 سنوات و لم تنتهي الا بعد الحرب العالمية الثانية

اما مؤشر الداو جونز فلم يسترد مستوي ال381 نقطة الا عام 1959 بعد مرور 30 سنة و من احتفظ باسهمه من عام 1929 قضي باقي عمره في انتظار
مشاهدة اسعاره مرة اخري

المصدر:
Wall Street Crash of 1929
Great Depression - Wikipedia, the free encyclopedia

هل يوجد هنا اي تشابه بالسيناريو الذي نراه الان؟؟

نناشد المسؤليين
1- التعلم من تجارب و اخطاء الأخارين في الماضي
2- الغاء قرارات مايو فورآ
3- التدخل بسيولة صناديق مالية خاصة و سند السوق فورآ – مثل ما فعلت الان امريكا و البنوك في اوروبا التي تركت حجة و لبانة اليات السوق وقت الشدة

halayman · 04-10-2008, 10:57 AM

,شبكة معلومات مباشر: - رئيس سوق المال المصرية: لا يمكن تعديل القوانين عند كل اضطراب

لماذا لا يمكن عندنا و باقي العالم يعدل و يطور؟؟ اليست القوانين من وضع البشر و يمكن تعديلها طبقآ للمتغيرات؟

كما يقول رئيس الهيئة ان المضاربات العنيفة التي تسبب خسائر فادحة للمستثمر الصغير :"هي مثل الملح و الفلفل و تعطي طعم للبورصة".... سخرية و استهزاء بالمستثمر و خسائره، و تصريح يدل علي قصر النظر و يصلح فقط علي الارصفة و القهاوي و يتناسب صدوره من صبي قهوجي فقط

واضح من تصريحات رئيس هيئة سوق المال انه غائب تمامآ عما يحدث في السوق المصري و العالمي من تغييرات.
العالم كله يتحرك علي اكبر مستوي و قادة العالم لا ينامون لأنقاذ البورصة و الاقتصاد.... و المسئولين عندنا في اجازة طويلة و لا يريدون بذل اي مجهود و كل ما يشغل تفكيرهم هو كيف يمكن الحفاظ علي كراسي السلطة اطول فترة ممكنة دون عمل وجهد؟

غياب تام و جهل عميق في ادراك حجم المشكلة التي يعاني منها الاقتصاد و البورصة المحلية و تأثير السواق العالمية في اقتصادنا

halayman · 10-10-2008, 03:55 PM

انخفض اليوم 10/10/2008 سعر شهادة الايداع الدولية لأوراسكوم للأنشاء الي 71 دولار بأنخفاض 13% عن سعر يوم امس. و ذلك سوف يسبب في هبوط المؤشر يوم الاحد بنسبة كبيرة. و المسئولين عندنا ليس عندهم اي خطة او فكرة لمواجهة الازمة.
علي الاقل يا سادة حاولوا تعملوا اي شيء. و لن نحاسبكم ان فشلتم (لا تخافوا) - فلا داعي لهذا العجز و الشلل التام في الفكر و القرار

ابسط حاجة قلدوا الاخارين ان كان ليس عندكم فكر مثلآ:
- تخفيض سعر الفائدة
- تغيير نظام الحدود السعرية
- تعديل مكونات المؤشر
- انشاء صناديق استثمار مغلقة مثل الكويت
- اغلاق التداول مثل روسيا

ابن سيناء · 10-10-2008, 10:37 PM

كيف نشأت الأزمة المالية الراهنة؟
تقرير
أحمد مصطفى
بي بي سي العربية

بورصة نيويورك
الازمة بادية على وجوه المتعاملين في البورصة

تعود جذور الازمة الحالية في القطاع المالي العالمي الى ما قبل نحو ثلاثة عقود، مع تطور قطاع الخدمات على حساب قطاعات الاقتصاد التقليدية من تجارة وصناعة وزراعة.

وفي القلب من قطاع الخدمات، الخدمات المالية (بنوك، بورصات شركات تامين واستثمار ومؤسسات مالية وغيرها) التي توسعت مع العولمة وتحول معظم اقتصادات العالم الى اقتصاد السوق الحر.

لكن قبل النبش في الماضي، على اهميته لفهم ما يجري وتوقع الاتي، لننظر ببساطة للعرض الرئيسي الان وكيف تطور مرضا عضالا.

في سنوات الوفرة مطلع القرن، ومع الغليان الهائل في قيمة الاصول في العالم ـ وفي مقدمتها العقارات ـ كانت السيولة مشكلة لدى البنوك والمؤسسات المالية.

بمعنى ان لديها فوائض هائلة من السيولة لا تجد منافذ استثمارية لها، ولان العقار يبدو ملاذا امنا للاستثمار اتجه قدر كبير من تلك السيولة الى قطاع العقارات.

وقبل عامين او ثلاثة لم تخل وسيلة اعلام من اعلانات عن سماسرة قروض عقارية يقدمون لك افضل اسعار الفائدة دون الحاجة الى اي ضمانات. بل كانت هناك اعلانات محددة لمن لهم تاريخ ائتماني سئ (اي مشكوك في تسديدهم ديونهم) وكيف يمكنهم الحصول على قروض.

ولا يهم هؤلاء السماسرة سوى الحصول على العمولة، فيرتبون لك القرض دون اي اوراق سوى عنوان بيتك ـ فالبنك هو الذي سيقرض في النهاية.

ازداد حجم تلك الديون العقارية "الرديئة" بشكل بدأت البنوك تشعر معه انه لا بد من حل بدلا من ابقائها على دفاترها.

وهنا ياتي دور بنوك الاستثمار (التي كانت اول المنهارين في الازمة) التي تقوم بتجميع تلك الديون وتوريقها Securitization عبر سندات دين بضمان القروض العقارية تلك. وبمهارة كبار مسؤولي الاستثمار في تلك البنوك يتم اصدار سندات تصنف على هيئة فئات.
البورصة الكويتية
بورصات الخليج لم تنج من انعاكسات الازمة

مثلا فئة اولى، تمثل القروض التي هناك امل اكبر في تحصيلها، وفئة ثانية متوسطة الوضع وفئة ثالثة مقابل الديون المعدومة. وتعطى تلك السندات اسماء جديدة (مثل كثير من مصطلحات الاوراق المالية) كي يتم تسويقها.
"حيل محاسبية"

ولضمان بيع تلك السندات للمستثمرين الراغبين في عائد مريح وكبير يقوم البنك الاستثماري بشراء سندات خزانة مقابل سندات الفئة الاولى والثانية او التامين عليها.

وبعد تهيئة سندات الفئة الاولى والثانية على انها جيدة، تقوم وكالات التصنيف الائتماني باعطائها تصنيفا جيدا فيسهل بيعها.

وتقدر فائدة صغيرة على السندات الممتازة وفائدة اكبر قليلا على السندات العادية وفائدة عالية جدا على السندات مقابل الديون المعدومة (وان كانت كل الديون في الواقع في حكم المعدومة، لكنها الحيل المحاسبية الاستثمارية التي تسعى الحكومات الان لضبطها بتشديد الرقابة).

في الاغلب تباع سندات الفئة الاولى لصندوق استثمار تعاوني في اسيا او الخليج، او لمجلس محلي مدينة صغيرة في المانيا يريد استثمار ميزانيته وما شابه. وتبقى سندات الفئة الرديئة فيشتريها مثلا كبار موظفي بنك الاستثمار او معارفهم ويحصلون فوائد هائلة عليها.

ثم جاء انهيار اسعار العقار في امريكا، وبعدها اسبانيا وايرلندا وبريطانيا وغيرها. وانكشفت كل الحيل الاستثمارية لاخفاء القروض العقارية الرديئة واصبحت هناك بنوك كثيرة في العالم في ورطة، اما نتيجة تمويلها تلك القروض او شرائها لسندات الدين المرهونة بها.

ومنذ صيف العام الماضي، فقدت البنوك والمؤسسات المالية الثقة في بعضها ولم يعد احد منها يصدق ما يعلنه الاخر عن وضعه المالي والمحاسبي. واصبح الشك دائما ان هناك ديون هائلة معدومة مخفية.

ونتيجة انعدام الثقة، توقفت البنوك عن الاقراض فيما بينها ـ كما اصبح الاقتراض من الاسواق الثانوية في غاية الصعوبة ـ خشية الانكشاف على مخاطر غير متوقعة.

وتحتاج البنوك للاقتراض من بعضها على المدى القصير لتتمكن من تغطية الاقراض على المدى المتوسط والطويل للاعمال والافراد.

وهكذا نشأت ازمة الانكماش الائتماني، والتي لم تفلح كل محاولات ضخ الاموال ولا شراء الحكومات لبعض المؤسسات المنهارة في القضاء عليها تماما.

والهدف من كل الاجراءات الحالية في العالم هو "تنظيف" النظام المالي من تلك الديون المعدومة وسندات الدين المرهونة وبها واوراق التامين عليها وسندات الخزانة المشتراة مقابلها.

وكذلك محاولة ضخ المزيد من السيولة وتسهيل الاقراض ولو من مقرض الملاذ الاخير (البنوك المركزية) كي تعود حركة السيولة بين البنوك.

لكن "التنظيف" و"التحريك" قد عالجا اعراض الازمة الحالية التي بدات مع انهيار العقار صيف العام الماضي، لكنها لن تحل عوامل الخلل الاساسية في "النظام" ...

ابن سيناء · 10-10-2008, 10:42 PM

انا اسف المشاركه اتحطط هنا بدل الباب بتاعى ومش عارف الغيها
تقبل اعتذارى

halayman · 11-10-2008, 01:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سيناء

انا اسف المشاركه اتحطط هنا بدل الباب بتاعى ومش عارف الغيها
تقبل اعتذارى

مشاركة ممتازة و تعلمنا منها كثيرآ يا استاذنا

الا تعتقد يا استاذ ابن سينا ان النظام المالي الاسلامي افضل من العك دا؟؟
انا شخصيا و بصراحة تامة لم اكن اتوقع هذا الفشل للنظام المالي العالمي و كنت احاول تبرير تبني هذا النظام عندنا لنتماشى مع متطلبات العولمة!!
و هل يمكن فعلآ ننفصل من النظام العالمي في المستقبل و منشي في مركب وحدنا- ما زلت عندي شكوك

ابن سيناء · 11-10-2008, 08:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halayman

مشاركة ممتازة و تعلمنا منها كثيرآ يا استاذنا

الا تعتقد يا استاذ ابن سينا ان النظام المالي الاسلامي افضل من العك دا؟؟
انا شخصيا و بصراحة تامة لم اكن اتوقع هذا الفشل للنظام المالي العالمي و كنت احاول تبرير تبني هذا النظام عندنا لنتماشى مع متطلبات العولمة!!
و هل يمكن فعلآ ننفصل من النظام العالمي في المستقبل و منشي في مركب وحدنا- ما زلت عندي شكوك

السلام عليكم
السؤال ده كبير جدا جدا واكبر من امكانياتى المتوضعه للرد عليه
ولكن ببساط شديده ارى ان القرآن يحرم الربا ويأمر بالزكاة ويأمر بأن تؤتى يوم حصاده ويحرم الرشوه وان نأكل أموالنا بيننا بالباطل وان لا نبخس الناس اشيائهم
شوية قواعد بسيطه جميله مهمه جدا يجب اتباعها وفيما عدا ذلك ترك لنا كيف نحيا وترك لنا ان نجرب ما نتوصل اليه من علم و و و و و و و
الأزمه التى نمر بها لها اسبابها التى عرفت الآن والتى بلا ادنى شك سنختلف فى مرجعيتها الدينيه ولكن الأهم هو لماذا حدثت ؟ وكيف سنتجنب تكرارها
الموضوع معقد جدا جدا
لك تحياتى

halayman · 14-10-2008, 02:20 AM

بسبب الازمة الاقتصادية الحالية سوف تقل مواردنا من النقد الاجنبي و هي:
1- السياحة - ركود النشاط
2- قناة السويس - ركود التجارة العالمية
3- تحويلات المصريين في الخارج - عودة بعضهم و فقدان اعمالهم
4- المعونات الاقتصادية
5- التصدير - ركود النشاط و التجارة العالمية
6- البترول - انخفاض سعره عالميا

و لذلك سوف يستمر الدولار في الارتفاع عام 2009 و الوصول الي مستويات سعرية جديدة + عدم امكانية السيطرة علي التضخم بسبب ارتفاع تكاليف الاستيراد بالعملة الصعبة

ASHRAFF · 14-10-2008, 06:21 PM

--------------------------------------------------------------------------------

كلام عن اليقين والرزق نحتاج اليه الان مع الحبيب على الجفرىhttp://http://www.almoreed.com/archives/episode25/

halayman · 18-10-2008, 08:38 PM

الحمد لله الحكومة تحركت بقرارات حكيمة:
1- دراسة تخفيض اسعار الطاقة
2- الغاء رسوم التصدير لشركات الاسمنت
3- دراسة تخفيض اسعار الفائدة
4- انشاء صندوق مغلق للأستثمار في البورصة بواسطة البنك الاهلي
5- السماح للشركات بالمتاجرة في اسهمها
6- دراسة تخفيضات ضريبية جديدة

و ننتظر التنفيذ و النتائج

كيف نتعلم من اخطاء الماضي

= الـبــورصـة عــلم و خــبرة